Startaufstellung 2006

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Beitragvon Lutz » 18 Mär 2005 10:59

Bezüglich Kennzeichnung der Altersklassen !!!


Warum solch umständliche Ideen, die doch alle Mehraufwand und vor allem Mehrkosten erzeugen. Die DM in Einhausen hat es doch vorgemacht - EINFACH eine Gruppierung über die Startnummer !!!

XXX = Aktive
1XXX = AK30
2XXX = AK40 und so weiter.... - ist doch ganz simpel ?!?
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Beitragvon Enrico » 18 Mär 2005 11:22

SpeedyJ hat geschrieben:Warum muß denn immer alles schnell gehen?! Das will ich einfach mal verstehen?!?! Gut....bei großen Veranstaltungen ist es vielleicht nicht angebracht, aber bei kleineren bzw. bei ausschließlichen Skateveranstaltungen!

Du willst nicht allen ernstes die paar Zuschauer die wir haben mit ner halben Stunde Startaufstellung quälen?
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Beitragvon BOScotty » 18 Mär 2005 11:26

shorty hat geschrieben:da nutzt es mir wenig, wenn ne 8 Köpfige "Altherrenmannschaft" vor mir steht und nicht ausm Quark kommt.

Ich denke auch, das beste ist eine Startaufstellung der einzelnen Skater rein nach Leistung, wahrscheinlich aus einer Rangliste abgeleitet (primär sehe ich da die Deutsche Rangliste; untergeordnet die Ranglisten der Regiocups für die Skater, die aus welchen Gründen auch immer nicht in der Deutschen Rangliste geführt sind; die ausländischen Skater anhand der nachgewiesenen Bestzeit aus dem aktuellen Jahr oder der letzten Saison dazwischensortiert). Die Teams müssen dann sehen, daß sie sich nach dem Start schnell zusammenfinden, wenn sie zusammen taktisch fahren wollen. :idea:
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Beitragvon SpeedyJ » 18 Mär 2005 11:27

Was ich will und was ich immer bekomme...steht außer Frage! :lol:

im Ernst: Es gibt soviele Sporarten, wo man von vornherein nur ein Trara um nichts macht.....das eigentliche Spektakel fällt immer kurz aus...aber das Drumherum dauert ewig an. Die Zuschauer wollen doch auch etwas geboten bekommen. Das mit dem Qualifying fand ich eigentlich gar nicht mal so schlecht.

Ich möchte jetzt keine Vergleiche direkt ansprechen, denn das hört man wohl nicht so gerne, aber kennst Du eine Sportart, wo man hinkommt, startet und geht? Das ist ZU WENIG in meinen Augen! Das Drumherum muß auch für den Zuschauer passen....er ist ja auch in gewisser Hinsicht ein Investor dieser Sportart!
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Beitragvon Enrico » 18 Mär 2005 11:39

Lutz hat geschrieben:Bezüglich Kennzeichnung der Altersklassen !!!
.... - ist doch ganz simpel ?!?

Lutz, überlass die Bewertung mal den Veranstaltern... es ist NICHT so einfach wie man sich als Teilnehmer immer denkt.

Bei Sportstiming Austria gibts immer einen Chipnummernkreis nummeriert von 1-xxxx.

Was anderes als Startnummer = Chipnummer tut keinen Sinn, weil Du sonst ein Problem beim Eintüten bekommst.
Damit Du alle Chips ökonomisch (also ohne Löcher) zuteilen kannst, wäre es am besten der Reihe nach der Anmeldungen ein Chip samt Startnummer zuzuteilen.
Wenn Du jetzt aber Start-/Chip-nummernkreise definieren möchtest (nach Geschlecht, AK, vielleicht auch noch Ranglistenplatz und Augenfarbe :lol: ), dann musst Du vorher ganz genau wissen, wie gross die Kreise werden... wieviel AK30... 40 etc... wenn Du das aber vorher einteilst, und plötzlich mehr AK30 Starter als vorgesehn hast... was dann?
Nächstes Problem: Wenn Du es nicht vorher festlegst, sondern erstmal alle anmelden lässt, dann musst Du den Meldeschluss weit vor dem Lauf machen... denn Du musst dann noch Sortieren, Startnummern drucken etc...

Du siehst... SO einfach ist das alles nicht.

Ich finde aber farbige Markierungen immer noch am einfachsten. Die sind beim Eintüten schnell der AK entsprechend draufgebappt.

Rico
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Beitragvon Enrico » 18 Mär 2005 11:47

SpeedyJ hat geschrieben:im Ernst: Es gibt soviele Sporarten, wo man von vornherein nur ein Trara um nichts macht.....das eigentliche Spektakel fällt immer kurz aus...aber das Drumherum dauert ewig an.

Und das willst Du beim Skaten auch?
Die Zuschauer wollen doch auch etwas geboten bekommen. Das mit dem Qualifying fand ich eigentlich gar nicht mal so schlecht.

Qualifying finde ich auf gut... aber nicht vor jedem Rennen! Das kann kein Veranstalter leisten! Nein, ich meinte eine Quali wie bei der GBC. Wobei ich ein Einzelzeitfahren hierfür Totlangweilig finden würde. Daher Mannschaftszeitfahren. Oder eben doch endlich Aufstellung nach Rangliste... aber ich glaube dann bekommen die Schieris auch irgendwann nen Anfall... das würde echt zu viel des guten sein.

Ich möchte jetzt keine Vergleiche direkt ansprechen, denn das hört man wohl nicht so gerne, aber kennst Du eine Sportart, wo man hinkommt, startet und geht?
Spontan: Schwimmen... gibt sicher noch mehr...
Das ist ZU WENIG in meinen Augen! Das Drumherum muß auch für den Zuschauer passen....er ist ja auch in gewisser Hinsicht ein Investor dieser Sportart!

Der Zuschauer soll sich ne halbe Stunde lang anschauen, wie die Schiedsrichter nach Rangliste einzeln aufstellen? So mit Namen aufrufen... "Herr Meier bitte in Reihe 5 links aufstellen.... was? Ach der ist grad aufs Klo... okay... kurze Pause..." :evil:
Das geht nicht gut...
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Beitragvon Enrico » 18 Mär 2005 11:56

shorty hat geschrieben:und da nutzt es mir wenig, wenn ne 8 Köpfige "Altherrenmannschaft" vor mir steht und nicht ausm Quark kommt.


Was nutzt es Dir, wenn vor Dir einer losrennt wie ein geisteskranker und der dann nen km weiter nen Loch reissen lässt. Dann musst Du auch selber zufahren oder mit der Regionalbahn fahren.

Und wenn die Altherrenmannschaft bei der Quali besser war als Deine Mannschaft mit Top trainierten Skatern, dann haben sie ein gutes Recht vor Dir zu starten... denn sie sind vielleicht keine "vom-Start-weg-renn-Helden", haben aber hintenraus den längeren Atem und werden mit einem lächeln auf den Lippen bei km 10 an Dir vorbeidüsen. ;-)

Mal etwas überspitzt ausgedrückt aber ihr versteht was ich meine?
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Beitragvon SpeedyJ » 18 Mär 2005 12:02

Vielleicht hab ich da etwas Probleme mich auszudrücken. :lol:

Mir geht es nicht darum, ob der Veranstalter jemanden aufruft oder nicht. Das würde den Rahmen sprengen und die Zuschauer würden wohl nach dem 10. Namen aufstehen und gehen. Das meinte ich damit sicher nicht.

Zum Thema Schwimmen: Das was Du sagst ist sicherlich richtig, nur sollte man bedenken, dass man nicht wegen 1 Wettbewerb für 10 Minuten zum Schwimmbad fährt und zuschaut. Der Zuschauer sieht ja mehr als nur 1 Wettbewerb...daher kommt er auch ins Schwimmbad.
Beim Skaten gibt es einen Start, den Lauf und das Ziel....fertig.

Zum Thema Mannschaftszeitfahren: Dann hast Du wieder das Problem, dass es eben sehr viele gute Mannschaften gibt, die dann zwar vorne liegen, aber es eben auch Teams gibt, die einen Spitzenfahrer haben und danach nur noch mehr oder weniger Durchschnitt kommt. Diese Teams haben dann fast keine Chance. Das wäre ein Motivationskiller für den Spitzenathleten, oder?
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Beitragvon Frank Kopp » 18 Mär 2005 12:31

@all

Aufstellung einzeln nach Reihenfolge geht; ich stelle seit Jahren danach auf; startnummer aufrufen; schiri kontrolliert; funktioniert; geht schnell; gewöhnen sich die lizenzierten sehr schenll daran. Die, die von der Bahn kommen, sowieso.

Beim Eintüten kann ich auch sagen: von der Chiüpnummer Leitner 3561 daraufzählen; ist ein fester Algorhytmus ; kannst du sogar vom PC umrechnen lassen ! Kein problem; selbst schon als Veranstalter praktiziert !

Wenns nach mir geht, haben wir zwei sachen schon gelöst:


a) Altersklassen erkenne ich an der Startnummer

b) Aufstellung nach Reihenfolge

Bleibt als nächste Frage:

Was ist Reihenfolge ?!
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Beitragvon BOScotty » 18 Mär 2005 12:49

Frank Kopp hat geschrieben:Was ist Reihenfolge ?!

Angenommen, die Straße läßt 20 Skater nebeneinander zu, dann darf sich der Erste (Bester der Rangliste/n) in der ersten Reihe frei aufstellen, der zweite darf in der ersten Reihe einen noch freien Platz einnehmen usw., der 19te hat noch zwei Möglichkeiten, der 20te nimmt den letzten Platz in der ersten Reihe. Der 21te darf sich frei den Platz in der zweiten Reihe aussuchen usw. Ist wie auf der Bahn, nur mit freier Wahl anstatt von zwanghaft links nach rechts. :idea:
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Beitragvon Chefkoch » 18 Mär 2005 12:57

Hallo,

die Startaufstellung nach Aufruf der einzelnen Aktiven Sportler ist kein Problem, da bei vielen Wettkämpfen es schon gemacht wird. Ob das beim Kriterium oder bei dem Nürnberg Marathon ist, funktioniert es immer sehr gut. Da es meist ja eh nur ca. 100 Personen sind und die Schiedsrichter es zügig erledigen. Die Aktiven sind alt genug um sich danach richtig einzuordnen. Also die Zeit werden auch die Zuschauer haben und vorallen Dingen werden Sie die Sportler vielleicht auch mal mit Ihren Namen kennen.

Grüße Steven
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Beitragvon Enrico » 18 Mär 2005 12:59

Frank Kopp hat geschrieben:Aufstellung einzeln nach Reihenfolge geht; ich stelle seit Jahren danach auf
Mit 500 Startern?
Beim Eintüten kann ich auch sagen: von der Chiüpnummer Leitner 3561 daraufzählen; ist ein fester Algorhytmus ; kannst du sogar vom PC umrechnen lassen ! Kein problem; selbst schon als Veranstalter praktiziert !
Kann Dir nicht folgen... wenn Du überalle eine Zahl draufrechnest, bleibt doch die Basis gleich... Es geht darum keine Chips ungenutzt liegen zu lassen! Das Problem verschiebt sich nur um 3561 Zähler. Du kannst die Kreise nicht festlegen, bevor Du alle Anmeldungen hast!
Wenns nach mir geht, haben wir zwei sachen schon gelöst:
a) Altersklassen erkenne ich an der Startnummer
b) Aufstellung nach Reihenfolge

Na gut, das es nicht nur nach Dir geht...
Bleibt als nächste Frage:
Was ist Reihenfolge ?!

Reihenfolge = Rangliste. Dafür war sie ja unter anderem gedacht.
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Beitragvon Enrico » 18 Mär 2005 13:02

Chefkoch hat geschrieben:und vorallen Dingen werden Sie die Sportler vielleicht auch mal mit Ihren Namen kennen.

Das ist nen Argument!
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Beitragvon Frank Kopp » 18 Mär 2005 14:05

@Enrico

du denkst in "Teams"; warum auch immer; ich denke an den Einzelsportler; in einer Startaufstellung soll der Teamgedanke keinen Einfluss haben; (meine persönliche Meinung). jeder sollte nach seinem "Können" aufgestellt werden, sprich Rangliste (= Reihenfolge). Dein Argument, dass dies zu lange dauert ist ein sehr schwaches Argument! Gibt es kräftigere Argumente ?
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Beitragvon Enrico » 19 Mär 2005 08:18

Ich rede nicht nur von Teams... auch Vereinsmannschaften, deren Anhänger ja auch immer schreien, wenn sie benachteiligt oder nicht berücksichtigt werden.

Ich hätte nichts gegen Einzelaufstellung... ich bohre nur und hinterfrage, um das Beste für 2006 zu bekommen. Hab ich von Dir gelernt! ;-)

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